Strona 1 z 5

?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: czwartek, 12 czerwca 2008, 14:37
przez Miuti
Czy możemy z czystym sumieniem powiedzieć, że różnice m. chartem polskim a chortajem są.... bardzo nieduże?

Możemy. I to jest problem.......

Re: ?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: czwartek, 12 czerwca 2008, 16:03
przez AgnieszkaZ
a mogłabym prosić zdjęcia porównawcze?

Re: ?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: czwartek, 12 czerwca 2008, 22:35
przez tulpar
Zdjęcia można znaleźć np. na http://www.chortaj.com
Proszę nie wklejać zdjęć, których autorem nie jesteście.

A co do chortaja, to myślę, że możemy całe towarzystwo podzielić na dwie grupy:
a. mixy whippetów i greyhoundów, często bez widocznych cech cp
b. psy o widocznych cechach cp

Oczywiście interesuje nas druga grupa. Niesety już coraz słabiej reprezentowana.

Re: ?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: piątek, 13 czerwca 2008, 08:30
przez Miuti
To przez tych wstętnych myśliwych. Wredny ludek - miesza toto różne rasy celem uzyskania najskuteczniejszego psa - mordercy. I kundle produkuje.

Trochę linków:

http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=73
http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=70
http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=246

Tam są fotki.

Re: ?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: piątek, 13 czerwca 2008, 14:16
przez Adriana
Ta mniejsza grupa Cp (/chortaje spod punktu b.) zamiast się marnować na mixy z greyowatymi mogłaby zostać wykorzystana w hodowli czegoś konkretnego (mam na myśli Cp).....

Przydałby się wzorzec chortaja - do porównania ze wzorcem Cp :geek:

Re: ?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: piątek, 13 czerwca 2008, 18:39
przez pituophis
Podejrzewam, ze hodowcy chortajow uwazaja, ze CP, zamiast sie marnowac na mixy z greyowatymi, moglyby zostac wykorzystane do hodowli czegos konkretnego (maja na mysli chortaja).

Tu jest pies pogrzebany. Uwazam, ze nigdy - za wyjatkiem moze pojedynczyc psow przemieszczanych to tu, to tam (Tierzaj np.) nigdy nie dojdzie do polaczenia tych dwoch ras. Ale moze sie myle.

Chortaje wydaja mi sie delikatne i male, przy Cp. Prawda to?

Re: ?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: piątek, 13 czerwca 2008, 19:43
przez Adriana
Oni będą obstawać za swoim, my za swoim........... :roll: Ale zastanawia mnie, w jakim kierunku chcą zmierzać w hodowli chortaja. Czy mają to być takie psy jak CP - dość mocne, czy takie coraz drobniejsze i delikatniejsze, czy wsio ryba, byle łowne... :? Orientuje się ktoś w tym bardziej?

Re: ?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: sobota, 14 czerwca 2008, 06:31
przez sigryda
Miuti napisał(a):Czy możemy z czystym sumieniem powiedzieć, że różnice m. chartem polskim a chortajem są.... bardzo nieduże?
Możemy. I to jest problem......

20 lat temu powiedzialabymm, ze te roznice sa bardzo nieduze (na podstawie zdjec), w chwili obecnej przecietny chortaj rozni sie zdecydowanie od przecietnego CP. Niemniej obydwie rasy maja wspolne korzenie wiec tak czy inaczej beda zdarzaly sie osobniki podobne, przynajmniej przez jakis czas jeszcze. Roznice w standardach chortaja i CP sa natomiast znaczne, i hodowcy idac za wzorcowymi wskazowkami beda hodowac psy podobne do standardu. Za kolejne 20lat chortaje i CP beda juz innymi rasami.


tulpar napisał(a):Zdjęcia można znaleźć np. na http://www.chortaj.com" target="_blank" target="_blank" target="_blank
Proszę nie wklejać zdjęć, których autorem nie jesteście.

Dawno na te strone nie zagladalam i z jakiegos powodu nie moge ogladac galerii teraz. Tez macie takie ograniczenie?
Poza tym wydaje sie, ze strona juz od b.dawna nie byla aktualizowana hmm od ok.2lat?

A co do chortaja, to myślę, że możemy całe towarzystwo podzielić na dwie grupy:
a. mixy whippetów i greyhoundów, często bez widocznych cech cp
b. psy o widocznych cechach cp
Oczywiście interesuje nas druga grupa. Niesety już coraz słabiej reprezentowana.

Dla nas to zle, bo hodowla CP potrzebuje 'swiezej krwi', a w ten sposob tracimy jakiekolwiek szanse na jej wprowadzenie z oryginalnych miejsc wystepowania dawnych CP.
Dla hodowcow Chortaji to dobrze - obecne chortaje to juz inna rasa i hodowcy chortaji hoduja zgodnie z wlasnym wzorcem.


pituophis napisał(a):Chortaje wydaja mi sie delikatne i male, przy Cp. Prawda to?

Chortaje sa suchsze i sa drobniejszej kosci w porownaniu do CP, ktore z koleji sa mocnej kosci i o mocniejszej muskulaturze. Rys azjatycki maja obydwie rasy.
Wzrost chortaje maja wg.wzorca ok.5cm. nizszy niz CP, zarowno samce jak i suki. Wzrost czesci populacji zazebia sie.

Re: ?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: sobota, 14 czerwca 2008, 07:15
przez aura

Re: ?????? ?????? - chortaj.

PostNapisane: sobota, 14 czerwca 2008, 07:20
przez sigryda
Adriana napisał(a):Oni będą obstawać za swoim, my za swoim........... :roll:

Oni stworzyli wzorzec chortaja juz w 1951r. na jakies 20kilka lat przed rekonstrukcja nowozytnego Charta Polskiego :)
Chyba maja prawo obstawac przy swoim wzorcu?
Wzorzec CP rozni sie dosc znacznie od wzorca chortaja.

Ale zastanawia mnie, w jakim kierunku chcą zmierzać w hodowli chortaja. Czy mają to być takie psy jak CP - dość mocne, czy takie coraz drobniejsze i delikatniejsze, czy wsio ryba, byle łowne... :? Orientuje się ktoś w tym bardziej?

tutaj masz stronke z oficjalnym standardem chortaji (po rosyjsku i po angielsku):
http://www.chortaj.proc.ru/index.htm" target="_blank" target="_blank" target="_blank
Przeczytaj i porownaj ze standardem CP.
Sa tam tez zdjecia z przeszlosci i terazniejsze.

Gdzies kiedys ogladalam sprawozdanie z wystawy chortaji i zauwazylam, ze w stawce psy najbardziej zblizone do typu CP (wieksze, masywniejsze) zawsze byly plasowane na koncu stawki. Wydaje sie ze hodowcy Chortaji tego typu nie preferuja.